Nur 12 Stunden Schichten

Hallo tobi5000,

das Thema 12 Stunden Schichten kommt im Bereich der Sicherheit immer wieder als Gesprächsthema auf den Tisch und
ist sehr kompliziert zu Argumentieren mit den Vorgesetzten.

Der Grundsatz laut Arbeitszeitgesetz sagt aus:

Zitat

§ 3 des ArbZG ordnet an, dass die werktägliche Arbeitszeit der Arbeitnehmer 8 Stunden nicht überschreiten darf.

Hierbei kann es eine Abweichung geben;

Zitat

Nach § 3 Satz 2 ArbZG ist eine Ausdehnung auf werktäglich 10 Stunden jederzeit zulässig. Voraussetzung ist aber, dass innerhalb eines sog. Ausgleichszeitraumes von sechs Monaten oder 24 Wochen ein Durchschnitt von acht Stunden werktäglich erreicht wird.

Auf gut Deutsch 12 Stunden sind im Grunde nicht gestattet!
Leider ist im Sicherheitsgewerbe die 12 Stunden Schicht üblich und viele akzeptieren es um auf ihr Geld zu kommen.

Jetzt kommt aber das was sich zu nutze gemacht wird um das ganze "Legal" zu gestalten:

Zitat

Die Ausnahme des §7 ArbZG bezieht sich auf eine tarifvertragliche Möglichkeit, die ArbZ zu verlängern, aber diese Möglichkeit besteht ausschließlich wenn die ArbZ regelmäßig und in erheblichem Umfang Arbeitsbereitschaft oder Bereitschaftsdienst enthält.

Bereitschaftsdienst heißt hier das Zauberwort! Soweit ich das jetzt im Kopf habe (sry da hab ich jetzt nix genaues zu) musst du von den 12 Stunden mindestens 4 Stunden in Bereitschaft verbringen damit es erlaubt ist.

Jetzt gilt es zu definieren was Bereitschaftsdienst bzw. Arbeitsbereitschaft ist und da gehen die Meinungen von Gesetz/Arbeitnehmer und Arbeitgeber weit auseinander.
Mein letzter Chef meinte "Wenn ihr in den Zentrale sitz und die Kameras überwacht arbeitet ihr ja nicht sondern seit in Bereitschaft"
Natürlich totaler bullshit, daher hat das Arbeitsverhältnis nicht lange gehalten.

In 12 Stunden Schichten wurde bei uns auch gearbeitet. Bei uns galt die Regelung "Maximal 60 Stunden pro Woche" also mehr als 5 Tage am Stück in der Woche war nicht drin. Dann gab es in der Regel 2 Tage frei und es ging weiter.

Es gibt hier aber Leute die viel mehr Ahnung haben als ich, vielleicht gibt es ja mehr antworten.

Gruß
Artanis

Eine Frage dazu:

Wenn auf 8 Stunden gegangen wird, ist auch der Lohn nicht mehr der gleiche.

20 * 12 = 240 Stunde

20 * 8 = 160 Stunden

Ist das trotzdem noch ok für Euch?

Wenn Ja und alle Mitarbeiter aus dem Objekt sind damit zu frieden, dann ist es das Beste was eurem Chef passieren kann.

Dann muss wohl noch mindestens ein Kollege mehr ins Objekt, aber das ist nur von Vorteil.

Was sagt der Arbeitsvertrag? Erkennt der Arbeitgeber die Tarifvertträge an, bzw. besteht [lexicon='Allgemeinverbindlichkeit'][/lexicon] der Tarifverträge?

Aber am Prinzip Pause/Bereitschaft ändert das auch nicht....

Eine Pause auf Abruf etc ist in meinen Augen nicht mit den gesetzlichen Lösungen vereinbar... das als Bereitschaftsumsetzung, ok.... unter bestimmten Spielregeln

Grundsätzlich ist zu dem Thema 12 Std. Sichichten zu sagen, dass diese nur gefahren werden dürfen wenn dein Arbeitgeber im Arbeitgeber [lexicon='Verband'][/lexicon] vertreten ist und sich zur Tarifgebundenheit erklärt, s. massaker.

Ich würde dir empfehlen, dir einmal deine Objektspezifische [lexicon='Dienstanweisung'][/lexicon] anzuschauen.

Werden dir denn Pausen abgezogen?

Zitat

Ob ein Arbeitgeber in einem [lexicon='Verband'][/lexicon] ist oder nicht, das spielt in dem Zusammenhang keine Rolle.

Ich weiß nicht wie du auf so etwas kommst, vlt. gelten bei AMIS und deren Hoheitsgebiet andere Gesetze? Wundern würde es mich nicht...

Zitat

Das JA und NEIN zu 12-Stunden-Schichten regelt das Arbeitszeitgesetz

Gut dann wäre es ein klares NEIN, nicht zulässig.

Es gibt jedoch natürlich wie immer Ausnahmen Im Arbeitszeitgesetz § 7 Abs.1 Nr.1 a, heißt es um ei­ne Verlänge­rung der tägli­chen Ar­beits­zeit bei Ar­beits­be­reit­schaft und/oder Be­reit­schafts­dienst durchzuführen müssen folgende Vorraussetzungen erfüllt sein, s. unterpunkte:

In die Ar­beits­zeit fällt „re­gelmäßig und in er­heb­li­chem Um­fang“ Ar­beits­be­reit­schaft oder Be­reit­schafts­dienst.

Zitat

Denn wir haben am Tag mit hunderten von LKWs zu tun. Es ist selten das innerhalb von 2 Min mal keiner kommt. Wir sind also permanent in Bewegung, 12 Stunden lang.

ACHTUNG [lexicon='AUFSEHER'][/lexicon]: Ein im Be­trieb des Ar­beit­ge­bers an­ge­wand­ter Ta­rif­ver­trag, an den der Ar­beit­ge­ber recht­lich ge­bun­den ist, oder ei­ne Be­triebs- oder Dienst­ver­ein­ba­rung auf der Grund­la­ge ei­nes sol­chen Ta­rif­ver­trags se­hen die Ab­wei­chung vom Arb­ZG vor.

U.s.w......

Dazu möchte ich noch sagen das du dem Arbeitgeber auch einen Wisch unterschrieben haben musst, wo du als Ar­beit­neh­mer schriftlich in die Verlänge­rung dei­ner Ar­beits­zeit vor­ab ein­ge­wil­ligt hast.

Also nochmal auf deutsch:

Al­[lexicon='le'][/lexicon] oben ge­nann­ten Ab­wei­chungsmöglich­kei­ten - ob mit oder oh­ne Zeit­aus­gleich - set­zen vor­aus, dass in dem Be­trieb des Ar­beit­ge­bers ein Ta­rif­ver­trag, an den der Ar­beit­ge­ber recht­lich ge­bun­den ist, an­ge­wandt wird, und dass die­ser Ta­rif­ver­trag selbst die Ab­wei­chun­gen be­inhal­tet oder aber er­laubt, dass in Be­triebs- oder Dienst­ver­ein­ba­run­gen Ab­wei­chun­gen ge­schaf­fen wer­den. Auf nicht ta­rif­ge­bun­de­ne Ar­beit­ge­ber trifft dies al­les nicht zu, so dass sie bei der Ge­stal­tung der Ar­beits­zei­ten recht­lich be­nach­tei­ligt sind.

Deswegen schaue bitte einemal nochmal wenn überhaupt vorhanden in deine Objektspezifische [lexicon='Dienstanweisung'][/lexicon] rein, ich wette mit dir das dort was ganz anderes drinne steht als was du real dort leistest.

Zitat von hallunanu

Grundsätzlich ist zu dem Thema 12 Std. Sichichten zu sagen, dass diese nur gefahren werden dürfen wenn dein Arbeitgeber im Arbeitgeber [lexicon='Verband'][/lexicon] vertreten ist und sich zur Tarifgebundenheit erklärt, s. massaker.

Normalerweise würde ich freundlich auf diese Fehlinformation hinweisen, wer aber die Frechheit besitzt auch noch dumme Antworten zu geben (Stichwort Amis) verdienst dazu nur eine Wertung -> Dummfug

Theoretisch braucht es weder einen Tarifvertrag noch einen [lexicon='Anweisung'][/lexicon] die darauf basiert bzw muss diese dort nicht mal geregelt sein.

Und einen Wisch muss ich auch nicht unterschreiben.... mal abgesehen davon das wir hier bereits das Arbeitszeitgesetz verlassen haben und uns im Bereich der Mitbestimmung des Betriebsverfassungsgesetz befinden.

Bei dem Rest, wo wir uns dann wieder im Bereich des Dummfug bewegen.... brauchts dann keinen Kommentar mehr...

Ach geschenkt