Schließung einer Diskothek wg. bewaffneter Türsteher

Bürokratischer Irrsinn.
Hier vermute ich generelle Reibereien des Betreibers mit der Stadt. Sieht mir so aus, aus sollten da Gründe gesucht werden, eine unliebsame Lizenz wieder zu entziehen.
Die ganze Begründung ist an den Haaren herbeigezogen.

Das Urteil ist meiner Meinung nach vertretbar.

Es gibt ja wohl mehrere Verfehlungen des Besitzers und auch seiner Personal an der Tür.

Ich denke die Entscheidung ist einfach durch die gesamtheit der Verfehlungen absolut vertretbar. Es gibt ja genügend Polizeiberichte im Netzt und da kann man sich eigentlich nur wundern dass diese Entscheidung nicht schon früher getroffen wurde.

Wenn es nur an der Bewaffnung lag ist es lächerlich, wenn aber ein Laden außer Kontrolle gerät hilft es manchmal nicht anders. Will aber kein Urteil aufgrund irgendwelcher Medienberichte abgeben. Weil das ist meist nur Mist. Wenn sich 2 langhaarige prügeln herrscht bei denen ja sofort Rockerkrieg.

Rover

Genau - nur noch Firmen....damit in dem Gerwerbe dann nur noch Sklavenarbeit stattfindet.

Zu 1. habe ich bereits gesagt, dass ich hier gar nicht urteile wenn ich die Szene + Hintergründe nicht kenne.

Von irgendwelchen Leuten am Bahnhof rede ich gar (oder von sonstigen illegalen Methoden) nicht aber wo bekommen den die Mitarbeiter den Ihre tollen Schulungen her oder meinst Du das was bei der Sachkunde oder in dem Vorbereitungskurs vermittelt wird ist eine tolle Schulung? Welche Firma sorgt denn dafür, dass Ihre Mitarbeiter nicht nur das theoretische Grundwissen haben? Wenn man schon von gut geschult u. gut ausgebildet redet dann gehört für mich auch dazu, dass die Leute auch in der Lage sind körperliche Konfliktsituationen schnell u. sauber zu bereinigen ohne das es in einem Gemetzel endet.

Und was die Bewaffnung angeht…den Baseballschläger habe ich wohl überlesen, habe nur etwas von Teleskopstöcken gelesen. Tja dann muss ich Dir sagen, dass es auch Türen gibt
wo nicht nur Studentenparties stattfinden – aber ich weiß von solchen Objekten ziehen sich die meisten Firmen gerne schnell zurück – wo man ab und an auch mal einen mit einem Messer vor sich hat, etc. Wo ist da bitte das Problem gegen so jemand einen Stock zu ziehen? Oder bist Du einer der da lieber zum Gasdeo greift? Stelle Dir gerne mal jemand vor der genau so dachte, sein Gegenüber ist aber noch durch die Gaswolke durchgelaufen um ihm das Messer in den Bauch zu stecken. Gas stoppt eine Bewegung nicht zwingend.

Und ja ich bin offiziell in der Branche – seit 11 Jahren inzwischen – und dazu noch hauptberuflich. Skandal oder?

Zum Schluss möchte ich noch anmerken, dass das hier – wenn es auch heftig klingt – kein Angriff auf Sec-Firmen im Allgemeinen sein soll. Es mag mit Sicherheit Firmen geben wo danach schauen, dass Ihre Leute ordentlich geschult werden, weitergebildet, etc und in denen wohl auch ein ordentliches Gehalt bezahlt wird. Meine persönliche Erfahrung in unserem Raum sieht leider anders aus u. daher meine Einstellung. In den hier ansässigen Firmen sammeln sich die Leute die mit aller Gewalt eine Security-Jacke tragen wollen – selbst wenn sie nichts oder nur 50 Euro am Abend verdienen. Leute die dann alle indisponiert sind wenn 2 100kg – Typen aufeinander prasseln und bei einer 200Gäste-Studentenpary von einem heftigen Abend reden.

Bewaffnung hin, Bewaffnung her...
Ist es nicht viel erschreckender, dass man mittlerweile schon fast dazu "gezwungen" wird bewaffnet rumzulaufen?

Im Übrigen gebe ich nogain Recht, da es auch hier bei uns viele Leute gibt, die fürn Appel und´n Ei ne Secu-Jacke anziehen und sich dann hinstellen und den kleinen Kindern sagen, wie sie sich zu benehmen haben, weil sie es sich bei "großen Kindern" nicht trauen!
Und wenn man dann wirklich mal Hilfe braucht, sind die die Ersten, die irgendwo inner Ecke zwangsläufig nach Streit suchen, um diesen schlichten zu können und sich als sooooo beschäftigt darstellen!

Seid doch froh wenn ihr von ner Disco angestellt seid und nebeher auch ein paar Euro dazuverdienen könnt.

Aber diese sollten mal nicht so die Secus der Wachfirmen in den Dreck ziehen. Die meisten unprofessionellen Zwischenfälle kommen sicherlich aus der Ecke der 2mach ich mal schnell Secu bei Disco direkt und bin ja jetzt so gut" Hier gehört ein Riegel vorgeschoben. Oder zumindest müßten auch Türsteher die direkt bei einer Disco angestellt sind eine SKP nacxhweisen.

So jetzt könnt ihr schimpfen

Und wieder beginnt die ledige Debatte über die SKP...

Ja, die SKP hilft aber nicht, wenn auf einmal eine Große Gruppe vor der Tür steht und gerne den Laden betreten möchte, aber der Chef diese nicht im Laden haben will!

Da sind mir erfahrene Kampfsportler doch lieber... wenn sie sich unter Kontrolle haben

Und was spricht dagegen dass diese dann auch noch ne SKP ablegen müssten?

soso bibaz, erfahrene Kampfsportler, aha......und aus welcher reichen Quelle der Erahrung schöpfst du da? Sorry, ich will dir ja persönlich nicht zu bnahe treten, aber mit 19 sehe ich hier einfach nicht den Erfahrungshintergrund.
Also ein erfahrener Kampfsportler ist per se die Beste Voraussetzung an der Tür? Nun ich kenne da so einige äusserst erfahrene Kampfsportler die absolut ungeeignet sind um an der Tür zu arbeiten und dies auch selbst so sehen! Was will ich mit einem Europameister im KiBo wenn er dies in der Klasse bis 60kg ist? Wir wollen uns nicht vorstellen wie ein "Gefecht" zweischen Ihm und straßenerfahrenen 100kg ausgehen, oder?

Wie wäre es wenn mal unterschieden würde zwischen gesetzlichen Voraussetzungen und persönlicher Befähigungund persönlicher Voraussetzung?

Die SKP ist kein Allheilmittel, aber zumindest eine Möglichkeit etwas mehr Fachkompetenz in die Tätigkeit einzubringen und vor Allem nicht nachdenkende und auf alles draufgehende Gehirakrobaten von dieser Tätigkeit auszuschließen.

Etwas mehr Differnzierung in der Diskussion wäre hier wohl für alle wünschenswert!

Gruss ricon

Zitat von ricon

Die SKP ist kein Allheilmittel, aber zumindest eine Möglichkeit etwas mehr Fachkompetenz in die Tätigkeit einzubringen und vor Allem nicht nachdenkende und auf alles draufgehende Gehirakrobaten von dieser Tätigkeit auszuschließen.

Etwas mehr Differnzierung in der Diskussion wäre hier wohl für alle wünschenswert!

Gruss ricon

Deswegen sage ich auch, dass mir diese lieber sind, WENN sie sich unter Kontrolle haben!
Das mit dem Kampfsport war auch nur so allgemein gesagt - ich könnte genauso gut sagen, dass mir allgemein Leute lieber sind, die den Arsch auch hinhalten, wenn es brennt und sich dann nicht verpissen!

Ich kann nur für uns hier sprechen und sagen, dass hier die meisten Leute aus Sicherheitsfirmen absolute Flachpfeifen sind!
Ich will da jetzt keinen angreifen oder sonst was - deswegen sage ich auch, dass es meine PERSÖNLICHE ERFAHRUNG ist!

Zu meinem "jungen Alter"... ich weiß wohl auch, dass ich noch nicht aus der Erfahrung schöpfen kann wie wohl Anderen hier im Forum, deswegen sage ich auch, dass es meine persönliche Erfahrung ist

Außerdem wird es dir NIE gelingen alle "Draufgänger" mit der SKP aus dem Verkehr zu ziehen

ghostguard

es zieht hier niemand die mitarbeiter aller firmen in den dreck. ich rede nur von meinen persönlichen erfahrungen - und das regional bezogen. außerdem war das eine simple reaktion auf einen angriff auf die frei arbeitenden türsteher - es hiess nämlich, dass man die alle abschaffen soll. und das sehe ich nicht ein, bzw. sehe ich nicht ein warum etwas über eine firmalaufen soll von der ich nur eins habe - gehaltsabzug. ich bin der welcher nacher dem aggro xy gegenübersteht der tobt weil er nicht rein darf. also sehe ich nicht ein, dass ich jemand davon was abtreten soll. reicht wenn der staat sich seinen teil holt.

und was ich gegen die skp habe? zu oberflächlich, zu ungenau,meist von leuten die selbst nur theoretisches wissen haben. außerdem zu leicht "illegal" zu bekommen. wenn hier eine bessere strukutur drin wäre, könnte ich das ganze ja noch gutheissen - aber was bringt einem doormen die frage "wie befreie ich jemand aus einem gepanzerten fahrzeug?"

..wie gesagt, es wäre wichtig zu unterscheiden zwischen Voraussetzung und Eignung :wink:

Dann sollten wir darüber ein neues Thema eröffnen, wo dann jeder nur eine Eigenschaft reinschreibt

Ok, wenn man es so unterscheiden will dann sag ich mal SKP - ist nur bedingt nötig als Voraussetzung, für manche Sachen eigtl. unnötig. Müsste man überarbeiten und Eignung...tja, das ist schon schwieriger...Das findet man eigtl. nur in der Praxis raus.

Eignung ..

wie ich zu sagen pflege: " Als Türsteher darf man nicht ganz knispe im Schädel sein. " Oder auch: "Ein bischen sinniger Wahn schadet nie"

Bremer Tür ®
Geprüfte Sicherheit
Senat verabschiedet Entwurf des Gaststättengesetzes.
Nach Befassung in der Bürgerschaft wird das Gesetz voraussichtlich zum 1. 1. 2008 in Kraft treten.

Der Senat hat in seiner Sitzung am 20. 11. 2007 den Entwurf eines Bremischen Gaststättengesetzes beschlossen. Mit dem Gesetz wird von der durch die Föderalismusreform eingeräumten Kompetenz Gebrauch gemacht und das Recht der Gaststätten landesrechtlich geregelt.

Mit dem neuen Gaststättengesetz soll die Sicherheit auch an den Eingängen von Discotheken, sowie die Eindämmung krimineller Tätigkeiten durch das Einlaßpersonal, entscheidend verbessert werden .

An das Bewachungspersonal, das unmittelbar von den Gastwirten eingestellt worden ist - wie Türsteher
in Discotheken - gelten künftig die gleichen Anforderungen wie für das Personal von Bewachungsunter-nehmen. Jetzt müssen Türsteher entsprechende Qualifikationen durch den Erwerb eines Sachkundenach-weises ( § 34a Gewerbeordnung , Prüfung vor einer Industrie- und Handelskammer ) nachweisen können.
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nun haben alle, die nach der SKP schreien, ihren kopf durch