Azubi Überstundenentgelt ?

Hallo Azubis,

Ich habe da mal eine Frage an euch.

Wieviel Überstunden schiebt ihr so im Schnitt pro Monat und bekommt ihr diese bezahlt ? Wenn ja mit welchem Stundenlohn ?

Da die meisten von uns ja schon ab der ersten Arbeitsstunde nicht als Azubi, sondern als "Vollkraft" eingesetzt werden, würde mich wirklich interessieren ob auch jemand, zumindest ab der 160. Stunde als "Vollkraft" bezahlt wird.

Bundesarbeitsgesetz (ka welcher Paragraph/Artikel): Überstunden von Azubis MÜßEN bezahlt werden !!!
Azubis FSS haben eine 37,5 Stunden Woche... grob 8 Stunden am Tag... macht ca. 160 - 170 Stunden im Monat...
Jede weitere Stunde unbezahlt oder nicht mit Freizeit ausgeglichen ist ILEGAL !!!

Da soll mal ein Cheff versuchen den Azubi raus zu schmeißen.
Wird der sich nicht wagen, zumal vor dem Arbeitsgericht dann sämmtliche andere mit dem Azubi angestellten und nicht erlaubten Dinge auffliegen würden.

Bitte nicht falsch verstehen... das soll nicht bedeuten das man es auf einen Streit mit dem Arbeitgeber anlegen soll. Ganz im Gegenteil.
Als Azubi bietet man dem Cheff seine Arbeitskraft, welche schon ab dem 2. Lehrjahr die einer Fachkraft ist. Dieses Angebot nimmt der Arbeitgeber zu einem wesentlich günstigeren Lohn an als das eines 34a lers oder Sachkundlers. Aber es muß Fair bleiben.
Will der CHeff keine Überstunden zahlen, dann bleibt es bei 160 Stunden im Monat... und wenn er Überstunden zahlen möchte, dann sollte es ein angemessener, aber nicht zu hoher Stundenlohn sein. Bei 6,50.- Tarif für Separatwachdienst sollten es 5.-€ sein.

Ich persöhnlich habe grad jetzt im August 270 Stunden gearbeitet... 110 Überstunden. Weil Not am Mann war und wir durch die schlampige Arbeit einer Werkschutzfachkraft fast das Objekt verloren hätten. Ist nicht usus, aber manchmal muß man halt. Wenn mein Cheff das nicht honorieren würde, dann würde ich fürdahin ab der 160. Stunde nach hause gehen... egal wievierl Stunden von der Schicht übrig wären und wieviel Tage es noch bis zum nächsten 1. sind.

Eine der wichtigsten Regeln im Sicherheitsdienst: SELBSTSCHUTZ !!!
Die sollte eine FSS mehr als alles andere verinnerlicht haben...

Rückrad muß man nicht nur am Objekt haben, und Selbstschutz bedeutet auch sich nicht ausnutzen zu lassen.
Ansonsten gehts ja nie bergauf in der Wachbrange

Zitat von nick 1017

Richtig!
Konnte nämlich auch nichts im Bundesarbeitsgesetz finde.
Habe aber einen Link in Wikepedia Link
Da steht was ganz anderes.

Sorry... mein Fehler... richtig muß es natürlich heißen: Müssen bezahlt oder mit Freizeit ausgeglichen werden !!!
So oder mit ähnlichem Wortlaut gleichen Inhalts kann man es überall im Internet finden !

Wer sich JETZT nicht mit seinem Arbeitgeber anlegen will, weil er noch 1 - 2 Jahre Ausbildung vor sich hat, der sollte zumindest jetzt schon mal seinen ANspruch vor dem Arbeitgeber vorbringen, ohne im Streit darauf zu beharen. Rückwirkend kann man ansprüche nämlich nur für 3 Monate geltend machen.

Was die andere Baustelle für Volljährige Azubis angeht:
Als Minderjähriger darfst du maximal an fünf Tagen in der Woche 8 Stunden täglich und 40 Stunden wöchentlich arbeiten, als Volljähriger an sechs Tagen die Woche nicht mehr als 8 Stunden am Tag und 48 Stunden in der Woche. Wenn der Betrieb dich länger beschäftigt verstößt er gegen die Arbeitszeitgesetze und kann mit einem Bußgeld belangt werden!

Was die Beschäftigungsdauer angeht... als 48 Stunden die Woche, so ist das nicht damit gleichzusetzen das der Arbeitgeber einen dann auch ca. 200 Stunden im Monat arbeiten lassen kann ohne das ein Anspruch auf Überstunden besteht !!! Hier geht es lediglich um die maximale Arbeitszeit am Tag und in der Woche.

Da aber wiederum in unserer Branche 12 Stunden pro Schicht nicht selten sind hat man hier schon einen Punkt mit welchem man Cheffe aufzeigen kann das es nicht darum geht immer RECHT zu haben, sondern lediglich um eine vernünftige Basis der Zusammenarbeit.
Einfach mal Cheffe fragen ob er einem Auftraggeber auch nur 160 anstat 220 Stunden anrechnet

Vorweg: es geht hier NICHT um die Mehrarbeitzuschläge !!! Zuschläge werden in kleinern Firmen (zumindest hier in Hamburg) eh so gut wie garnicht gezahlt.

Es geht um den grundsätzlichen Ausgleich von Überstunden.
Natürlich können die vertraglich festgelegten AUSBILDUNGSZEITEN (nicht Arbeitszeiten !!!) von Arbeitgeber zu Arbeitgeber und Bundesland zu Bundesland vareieren. In Hamburg z.B. wird jeder Arbeitgeber schwierigkeiten mit der IHK haben, mehr als 40 Stunden/Woche in den Vertrag zu bekommen. Selbst bei volljährigen Azubis.

Was die rechtliche Grundlage meiner Behauptung angeht, einfach mal auf den Internetseiten der IHK vorbeischauen oder dort anrufen.

Für geleisteten Überstunden ist ein Ausgleich zu gewähren (§ 17 Abs. 3 BBiG).
Der Ausgleich muss als Zeitausgleich gewährt oder vergütet werden.

Die werktägliche (sechs Tage in der Woche) Arbeit der erwachsenen Auszubildenden darf acht Stunden nicht überschreiten. Sie kann bis auf zehn Stunden nur verlängert werden, wenn innerhalb von sechs Kalendermonaten oder innerhalb von 24 Wochen im Durchschnitt acht Stunden werktäglich nicht überschritten werden. (ArbZG § 3)

Guardian, lies Dir doch bitte nochmal das Zitat durch. Dort steht ERWACHSENEN AUSZUBILDENDEN
Das dieses auch für jeden anderen AN gilt macht es doch für erwachsene Azubis nicht ungültig.

Ich habe nun mit §§ und allem belegt was ich behauptet habe. Wenn hier immernoch jemand glaubt es wäre anders, dem kann nurnoch ein Anwalt helfen.

Für Erwachsene Azubis verhällt es sich mit der Schule tatsächlich etwas anders.
Hab ich auch grad erst rausgefunden. Hier wird die tatsächliche Schulzeit (mit Pausen) als Ausbildungszeit gerechnet.
6 Schulstunden, also von 08:00-13:00 gelten somit als 5 Arbeitsstunden. Der Azubi kann also noch einige Zeit im Betrieb/ auf dem Objekt verbringen, jeh nachdem wie lang sein Fahrtweg von der Schule zum Arbeitsplatz ist. Der wird nämlich auch als Arbeitszeit gerechnet.
Hier ein Link: http://www.frankfurt-main.ihk.…itszeit_Auszubildende.pdf

Was mich etwas verwirrt ist aber nichts desto trotz dieses ganze "ja aber... und überhaupt... bla bla bla"
Die Frage war eindeutig:
Bekommt ihr eure Überstunden vergütet ???
Die Frage richtet sich an die Azubis... und Azubis im Wachgewerbe machen nunmal jede Menge Überstunden.
Das im Wachgewerbe Stundenzahlen zwischen 200 und 300 normal sind bedeutet nicht, das dieses auch für Azubis gilt.
Ich glaube kaum das es irgendjemandem, ob AN oder AG einfallen würde 40-100 Stunden im Monat für lau zu arbeiten.
Warum also sollten Azubis das tun ?

Wieviel Überstunden ein Azubi macht, das muß sich jeder selber ausrechnen.

Aber weil ich ja ein netter bin hier auch eine Frage an alle NICHTazubis die zu diesem Thema soviel beisteuern:

Ihr fangt in einer Firma neu an und werdet eingestellt für einen Seperatwachdienst. Die tägliche Arbeitszeit auf dem Objekt ist von 06:00 Uhr bis 22:00 Uhr, aufgeteilt in zwei Schichten, Montag-Samstag.
Das macht, jeh nach Monat, ca. 210 Stunden im Monat.
In eurem Arbeitsvertrag habt ihr eingewillgt auch Mehrarbeit zu leisten.
Nun kommt es dazu das auf dem Objekt Nachtschichten gemacht werden, was eine 24 Stunden Bewachung erfordert.
Einen 3. Mann fürs Objekt gibts nicht, also wird eure tägliche Arbeitszeit von 8 auf 12 Stunden erhöht.
Das bedeutet eine Mehrarbeit von 4 Stunden täglich und unterm Strich kommen 280 Stunden am Monatsende raus.
70 davon bezahlt der Cheff nicht.
Was macht ihr ???

Ich verstehe schon was Du meinst Gurdian. Meinem AG gegnüber würd ich es aber auch nicht anders machen.
Solang ich weiß wovon ich rede reicht mir das... und schließlich sollte jemand der in seinm Betrieb ausbildet genau wissen was für RECHTE und was für PFLICHTEN Ausbilder und Auszubildender haben... sonst sollte er nicht ausbilden
Und die meißten Ausbilder wissen das auch, verfahren aber nach dem Motto... wo kein Kläger ist, da gibts auch kein Problem.

Als ich meinen Eröfnungsthread geschrieben habe war mir schon klar das normalerweise Quellenangaben (§§, Artikel, Absatz) dazu sollten... kam halt grad von der Schicht und hatte keine Lust das ausm Netz zu wühlen
Heut ist endlich mal entspannt frei, da konnte ich das nachholen.
Ist natürlich so das in Foren schnell mal Behauptungen aufgestellt werden die nicht stimmen... wenn auch nicht die meinen

Die Arbeitszeiten im WG sind natürlich anders als in vielen anderen Branchen, allerdings trifft das eben nicht auf die Azubis zu, egal ob jugendlich oder erwachsen. Bei Azubis ist es schon so das die wöchentliche Arbeitszeit meißt 40 Stunden beträgt, alles andere sind dann Überstunden (nach wie vor OHNE den Überstundenzuschlag).
Das Problem bei der Überstundenvergütung von Azubis ist garnicht das ob (das sollte jeder Azubi mit dem AG klären und darauf bestehen) sondern das WIE.
Nicht immer läßt sich das mit dem Freizeitausgleich machen und ich konnte bisher keinen noch so geringen Hinweis darauf finden in welcher Höhe das Entgeld ausfallen sollte.

Natürlich kann man das Ausbildungsentgeld nehmen, dieses durch die vertraglich geregelte monatliche Ausbildungszeit teilen und hat dann einen Stundenlohn. Dafür würd ich aber keinen Finger rühren
Beispiel: 450.- € durch 160 Stunden = 2,81 € Stundenlohn.

Es ist wirklich erstaunlich wie wenig Verständniss im allgemeinen und auch im spezifischen bei usern von Internetforen zu finden ist. Woran es liegt... ob es allgemein so ist, oder tatsächlich hier gehäuft auftritt kann ich nicht sagen, denk mir aber meinen Teil.

Ich denke jeder Azubi hier verfügt nun über genügend Information um sich anhand seines Ausbildungsvertrages einen Überblick über die von ihm geleisteten Überstunden zu verschaffen und sich selbst die von mir gestellte Frage zu beantworten.
Allen anderen, die immernoch der Meinung sind man solle solch einfache Frage per Grundsatzdiskusion und Abschweifungen zu nicht für diese Frage relevante Bereiche totdiskutieren, mag ihr derzeitiger Lohn und das derzeitige ANSEHEN der Wachbrange Spiegel genug sein !

guten Abend