Neue BDWS Zertifizierungsrichtlinien für ...Schulen

Zitat von Faultier

Abschrift:

Aha... nur 28 anerkannte Schulen lt BDWS in Deutschland... da wundert mich die Kritik unser Azubis überhaupt nicht mehr...

Das stimmt. Aber vielleicht endlich ein Schritt nach vorne.

Was mich nur ehrlich gesagt wundert......haben all diese 28 Schulen eine AZWV Zertifizierung und DIN/ISO Zertifizierung?

Muss ich denn Verbandsmitglied sein um mich zertifizieren zu lassen?

Natürlich ist es wichtich und richtig, dass Bildungsträger zugelassen sind, aber doch bitte von der richtigen Stelle.

Ich hoffe es kommt/kam herüber, das ich dem BDWS mehr als kritisch gegenüber stehe.

Wenn ich mir die Verbandsarbeit der letzten Jahre anschaue, kommt mir der Sinn und Zweck dieser Vereinigung doch etwas

"überflüssig" vor.

Zahlen für nix! Dumme Sprüche auf Verbandstagungen anhören! Für die Branche Kontraproduktiv gearbeitet!

Das war meine Erfahrung mit dem BDWS....

Gruss ricon

zu RICON:

Da stimme ich Dir zu!!

Genau diese Erfahrung habe ich auch gemacht. Wollen für jede Kleinigkeit ein horendes Honorar
haben, von den Mitgliedsbeiträgen mal ganz abgesehen. Hinzu kommt, dass ich von deren Zertifizierung
gar nichts halte. Wenn sich der BDWS solche Sorgen um die Aus- und Weiterbildung von Mitarbeitern
im Sicherheitsgewerbe macht, warum gibt es denn seit 1996 den § 34 GewOrd, der ja nun völlig am Ziel
vorbeischießt? Warum gibt es, zumindest in Hamburg, nicht mehr die geprüfte WSF?

Für mich wollen die nur ein weiteres Mal Geld verdienen.

Unser Unternehmen ist bei der zuständigen IHK als Ausbildungsbetrieb anerkannt und gelistet, was mir wesentlich
mehr gibt, als wenn der BDWS bei mir rumhockt und mir erzählen will, welche Qualität die Ausbildung bei uns
hat.

Hi Russel,

also es gibt ja den Nachfolger der WSFK, die GSSK der 34a GwO ist eigentlich ok, was nervt und da war mal wieder der "Verband" mit schuld, ist die Bewachungsverordnung und die wegen des "Verbandes" immer noch bestende 40h und 80h Unterweisung die eigentlich verboten gehört, da dies für unser Gewerbe absolut kontraproduktiv ist...aber an sonsten sind wir ja einer Meinung :wink:

Sorry, da habe ich mich falsch ausgedrückt. Genau diese unsinnige Unterweisung meinte ich. :wink:

ja dann, 100% Übereinstimmung :wink:

Zitat

Aha... nur 28 anerkannte Schulen lt BDWS in Deutschland... da wundert mich die Kritik unser Azubis überhaupt nicht mehr...

Was haben anerkannte BDWS-Schulen mit Azubis zu tun?

Zitat

Wollen für jede Kleinigkeit ein horendes Honorar
haben, von den Mitgliedsbeiträgen mal ganz abgesehen. Hinzu kommt, dass ich von deren Zertifizierung
gar nichts halte.

Schön. Nur: Ist deine Meinung maßgeblich? Könnte es sein dass du a) dir den Mitgliedsbeitrag einfach nur nicht leisten kannst und b) die mit der Mitgliedschaft einhergehende Tarifbindung ein Problem für dich ist?

Zitat

Für mich wollen die nur ein weiteres Mal Geld verdienen.

Der BDWS ist ein eingetragener Verein und darf als solches gar kein Geld verdienen.

Es ist das immer wiederkehrende dumme Gelaber derer, die es nicht in der Reihe bekommen sich selbst nachvollziehbaren Standards zu stellen.

Zitat

Wenn ich mir die Verbandsarbeit der letzten Jahre anschaue, kommt mir der Sinn und Zweck dieser Vereinigung doch etwas "überflüssig" vor.

750 Mitgliedsunternehmen mit 80% Marktanteil sehen das offensichtlich anders. Nun mag es ja dem eigenen Ego zu Gute kommen, wenn man seine Unfähigkeit zur Elite zu zugehören damit kaschiert, dass man vorgibt gegen den Mainstream zu schwimmen. Dennoch bleiben dadurch 2.250 Unternehmen mit 20% Marktanteil unbedeutend.

Es ist wie in allen Bereichen des richtigen Lebens: Der BDWS ist die Beste aller Alternativen mit Zugang zur Politik, zu den Arbeitgeberverbänden und er ist der Gesprächspartner der Arbeitnehmerverbände. Wenn einem die Verbandspolitik des BDWS nicht gefällt kann man sich - als Mitglied - konstruktiv einbringen und mitgestalten. Alternativ kann man aber auch dumm vor dem Computer sitzen, vorgeblich alles besser wissen, -zig Ausreden erfinden warum man den konstruktiven Weg nicht geht. Und in der Bedeutungslosigkeit bleiben.

Diese Diskussion ist mal wirklich interessant !

Es geht also um den BDWS,
und die vom BDWS also fuer so gut befundenen Schulen das dort Zertifikate ausstellt wurden.

Der BDWS ist der Arbeitgeberverband !
Fuer mich bedeuted das nun das die als " Gut " zertifizierten Schulen den anderen BDWS Mitgliederunternehmen empfohlen werden koennen.
Und wenn das tatsaelich ueberhaupt fuer irgendjemanden eine Bedeutung hat, dann hoechstens fuer ein BDWS Mitgliedunternehmen welches nach iregendwie ausgebildeten Mitarbeitern sucht.

Ist das wichtig fuer den normalen Sicherheitsmitarbeiter ob seine Schule ( wenn er denn eine besuchen wird ) BDWS empfohlen/zertifieziert/anerkannt ist ? Ich wage zu behaupten : Nein !

Sollte er sein schulisch erlangtes Zeugnis oder Zertifikat zwecks Nachweis seiner Qualifikation benoetigen schaut wirklich niemand darauf ob die Schule vom BDWS anerkannt wurde.

Wichtig ist das Zeugnis Zertifikat nur fuer
1. den Arbeitgeber
2. den Kunden ( sofern kein betriebseigener Werkschutz ).

Und wenn qualitativ hochwertig ausgebildete Sicherheits-Fachleute von wem auch immer gesucht werden, dann wird in Deutschland darauf Wert gelegt das diese Fachleute ihre Pruefung vor der Industrie und Handelskammer abgelegt haben und dadurch die Qualitaet messbar unter Beweis gestellt haben.

Der BDWS mag evtl. eine gewisse Bedeutung fuer die Unternehmen haben, aber mit der qualifizierten Ausbildung, staatlichen Pruefung und Anerkennung von Qualifikationen hat dieser Verband nichts zu tun, denn der BDWS ist ein Arbeitgeberverband !

................ob man Mehrheit mit Elite verwechselt bleibt jedem selbst überlassen. Jemandem zu Unterstellen er könne sich einen Beitrag nicht leisten ist, m.E. etwas unter dem Gürtel.

Ob eine Meinung relevant ist? Entscheidest du ob eine Meinung relevant ist für Andere?

Schon mal was von Allgemeinverbindlichkeit im Zusammenhang mit Tarifvertrag gehört?

Der BDWS ist eine Arbeitgebervertretung!

Was hat dieser Verband in den letzten Jahren sinnvolles für unser Gewerbe zustandegebracht? Und bitte nicht mit der FSS kommen, da kam der Anschub von anderer Stelle?

So und jetzt du EV

:twisted:

@ Eugene Vidoq

Glaubst Du wirklich dass alle der BDWS angeschloßener Firmen sich an die Tarifbindung halten??????

...ja ich kenne da so ein zwei können auch drei Firmen sein, Verbandsmitglied mit schöner Werbung auf Tür und Briefpapier aber die interessiert der TV nicht wirklich.......

Ich habe mal bei so einer gearbeitet......

Beschwerden wurden so beantwortet....."dann kündigen sie doch".

Zitat

Glaubst Du wirklich dass alle der BDWS angeschloßener Firmen sich an die Tarifbindung halten?

Es ist nicht die Frage ob ich das glaube. Es ist auch nicht die Frage ob alle BDWS-Mitglieder tatsächlich tariftreu sind. Die Frage ist ob die 2.250 Nicht-Mitglieder ihre Rechtfertigung untertariflich zu bezahlen daraus ableiten dürfen.

Zitat

Ist das wichtig fuer den normalen Sicherheitsmitarbeiter ob seine Schule ( wenn er denn eine besuchen wird ) BDWS empfohlen/zertifieziert/anerkannt ist ? Ich wage zu behaupten : Nein !

Ein Zertifikat ist nur soviel wert wie der, der es ausstellt. Das Zertifikat 'Sicherheitsfachwirt (FH)' ist nur etwas wert, weil es von der FH Altenholz ausgestellt wird. Das gleiche Curriculum, die gleichen Dozenten und ein Zertifikat von einer privaten Sicherheitsschule ist nichts wert. Bester Beweis sind die inflationären Zertifikate als Personenschützer. Schrott, zu nichts nutze. (Es sei denn, man will bei einer der 2.250 prekären Sicherheitsfirmen arbeiten.) Ob Meister f. Schutz und Sicherheit bei BFS oder Betriebswirt bei der ILS - als Qualifikationsnachweis taugt es erst dann, wenn die Prüfung vor der IHK abgelegt worden ist.

Zitat

Wichtig ist das Zeugnis Zertifikat nur fuer
1. den Arbeitgeber
2. den Kunden ( sofern kein betriebseigener Werkschutz ).

Und jeder Arbeitgeber oder Kunde wird ein Zertifikat, welches nach nicht nachvollziehbaren Standards erstellt worden ist, ignorieren bzw. nicht akzeptieren.

Zitat

Der BDWS mag evtl. eine gewisse Bedeutung fuer die Unternehmen haben, aber mit der qualifizierten Ausbildung, staatlichen Pruefung und Anerkennung von Qualifikationen hat dieser Verband nichts zu tun, denn der BDWS ist ein Arbeitgeberverband !

Ja eben! Darum geht es doch!! Der BDWS beschäftigt rund 140.000 Mitarbeiter. Als Arbeitgeber.

Zitat

Sollte er sein schulisch erlangtes Zeugnis oder Zertifikat zwecks Nachweis seiner Qualifikation benoetigen schaut wirklich niemand darauf ob die Schule vom BDWS anerkannt wurde.

Ausser denen, die 80% der Arbeitsplätze stellen.

tschuldigung, aber jetzt reichts! Mir zu unterstellen und zwar per se, ich würde unter Tarif zahlen ist eine bodenlose Frechheit.

Du arbeitest oder hast im SD gearbeitet? darf man mit nem Bananenpflückerabschluss aus Trinidad(übrigens sehr schön dort!)

Im SD Bereich Arbeiten oder benötigt man dafür evtl. ein Papier einer IHK?

Der BDWS Ist Arbeitgeber jup aber bestimmt sind bei dem Verein keine 140000 Mitarbeiter Beschäftigt....bei den Verbandsmitgliedern in der Summe aber nicht beim BDWS!

....echt

zu eugene vidoq:

"Schön. Nur: Ist deine Meinung maßgeblich? Könnte es sein dass du a) dir den Mitgliedsbeitrag einfach nur nicht leisten kannst und b) die mit der Mitgliedschaft einhergehende Tarifbindung ein Problem für dich ist?"

Solche Texte kannst Du Dir eigentlich sparen. Zum einen dient dieses Forum dem Informations- und Meinungsaustausch
und zum anderen solltest Du Dir über mein Unternehmen keine Meinung bilden, wenn es Dir gänzlich unbekannt ist. Mir
ist es der BDWS und seine unzulängliche Arbeit für das deutsche Sicherheitswesen nicht.

Und wenn ich mir die "tariflichen Löhne" so anschaue, die offentsichtlich als so hervorragend darstellst, kann ich darüber
nur lächeln. Oder findest Du Euro 4,15 bis Euro 6,25 Brutto angemessen? Wenn ja, tust Du mir leid.

Ich bezahle nicht tariflich, da die Tarifverträge ein Witz sind. Dafür würden meine Mitarbeiter im Personenschutz
bestimmt nicht "losgehen", sondern mir einen Vogel zeigen.

Des weiteren habe ich nicht behauptet, dass meinen Meinung maßgeblich ist sondern sie hier nur dargelegt, wie alle
anderen Teilnhemer, die sich an dieser Diskusion beteiligen, ebenfalls (Du letztendlich ja auch).

Und was taugt die Zertifizierung von einem Verband, der für das Gewerbe der privaten Sicherheit in den letzten
Jahren so gut wie nicht positives erreicht hat und sich nun als das Maß aller Dinge für Aus- und Fortbildungen aufschwingt?!

Halte Dich doch einfach ein wenig zurück und hacke hier nicht gleich auf andere Forumsmitglieder ein, nur weil sie
eine andere Meinung als Du vertreten. Ansonsten müßte ich mal hinterfragen, ob Deine Meinung für diese Diskusion sinnvoll
ist?!

@ Eugene Vidoq

Zitat

Es ist nicht die Frage ob ich das glaube. Es ist auch nicht die Frage ob alle BDWS-Mitglieder tatsächlich tariftreu sind. Die Frage ist ob die 2.250 Nicht-Mitglieder ihre Rechtfertigung untertariflich zu bezahlen daraus ableiten dürfen.

Ich bin kein Mitglied im BDWS und zahle dennoch Übertarif. Denn die 750 € Mindesbeitrag beim BDWS Investiere ich lieber in meine Mitarbeiter. Ich finde es im übrigen unverschämt dass Du hier ein Urteil über Unternehmen abgibst die Du nicht mal kennst.

Ich Habe meine Firma Zertifizoieren lassen....und Du zählst mich zu denen die Mitarbeiter ausbeuten.......Unverschämt

Wenn der Verband was positiv verändern möchte, dann würde wie Ricon schon erwähnte, zumindest die 40 Stunden Unterweisung abgeschafft werden. Aber genau das ist nicht erwünscht weil die Mitglieder das nicht wollen.

Um mal etwas Ruhe hier hinein zu bringen :

EV hat hier niemanden einen Ausbeuter genannt oder persönlich angegriffen auch wenn sein Posting durchaus provozierend aufgefasst werden kann.

Also : Keine persönlichen Angriffe Bitte, keine "Kotzsmileys", kein "mir platzt irgendwas" und so weiter sondern eine sachliche Auseinandersetzung!! Beiderseits natürlich....

Danke!!

Hallo, interessant wäre dabei mal die Frage welche Mitgliedsbeiträge der BDWS von seinen
Mitgliedsunternehmen verlangt, staffelt sich das nach der Firmengröße? Was ist der Monatsbeitrag
für eine Firma mit z.B. 100 Mitarbeitern? Welche Leistungen werden dafür geboten?

Bei den Zertifizierungen gehts doch auch wieder nur ums Geld, wer zahlt wird zertifiziert und wer
nicht zahlt eben nicht, vergleichbar mit dem VDS.

Der Beitrag richtet sich nach der Lohn- und Gehaltssumme

bis 1 Mio Lohn- und Gehaltssumme 750 € Jahresbeitrag
2 Mio Lohn- und Gehaltssumme 1.250 € Jahresbeitrag
3 Mio Lohn- und Gehaltssumme 1.500 € Jahresbeitrag
4 Mio Lohn- und Gehaltssumme 1.750 € Jahresbeitrag

ab 5 Mio Lohn- und Gehaltssumme 1750 € Jahresbeitrag

Zertifizierung habe ich z.B. über die VDS gemacht und hat mit dem BDWS nichts zu tun