Muss man seinen Arbeitgeber lieben?

Sticky · 7. November 2006

Natürlich ist diese Frage etwas übetrieben - respektieren - trifft es wohl eher......

Als Ableitung eines Themas aus dem Jobangebote Forum aber sicher eine interessante Frage....

Riskiere ich als PSler meine Haut für einen Arbeitgeber, der mir nicht sympathisch ist..und zwar bewusst und nicht aus der Situation heraus aufgrund von antrainierten Abläufen....

Und diese Frage kann sogar jeder beantworten, auch Leute, die nicht im PS tätig sind, können sich eine derartige Situation sicherlich vorstellen....

Bevor jetzt jemand mit dem Begriff Professionalität kommt, .....dann bitte auch begründen und näher erläutern..nicht einfach den Begriff als einfaches Beispiel in die Diskussion werfen... :wink:

SG Berlin · 14. November 2006

Na da hat sich ja einiges an Fachkompetenz in diesem Thread versammelt!

Sticky

Deinen Detailwissen bezüglich der veränderten Kommandostärke macht mir Angst und schreit nach einer Überprüfung Deiner Person, ich werde das mal veranlassen!

@ all

Natürlich kann es keine PS-Maßnahmen gegen den Willen und die Verhaltensmuster einer SP geben. Jedoch sind die meisten Schutzpersonen nicht grundsätzlich gegen die Durchführung von PS-Maßnahmen an ihrer Person, sie wollen nur nicht mehr als eine Person um sich haben (ich rede jetzt mal von Wirtschaft- und High Society-Schutzpersonen). Gerade da ist doch der Einsatz von Aufklärungskräften und Vorkommando ein ideales taktisches MIttel. Je mehr ich meinen unmittelbaren PS einschränken muss, desto größer muss mein Ansatz als Alternativmaßnahmen sein. Und speziell im Sicherheitsgespräch muss ich das meiner Schutzperson im Vorfeld klar machen. Wenn man etwas in der freien Wirtschaft drauf hat, dann ist es doch das "Sich richtige Verkaufen und Darstellen", und das mein ich nicht mal despektierlich...

Wenn Ihr tatsächlich zu einer Veranstaltung kommt, bei der andere im Focus der Öffentlichkeit stehenden Personen vor Ort sind, ist es doch umso wichtiger einen Blick auf die möglichen Gefahrenquellen die mit diesen Personen verknüpft sind zu werfen. Soviel zum Thema Informationsbeschaffung, Auswertung und Analyse. Und wenn das Risiko nicht kalkulierbar ist, dann muss man der SP auch schon mal von einem Besuch dieser Veranstaltung abraten.

Auf zur nächsten Runde

die SG

Sticky · 14. November 2006

BigBlock, jetzt rede doch nicht um den heissen Brei herum.... :lol: es kommt mir gerade so vor, als ob wir hier über die Farbe Gelb diskutieren und du die ganze Zeit einwirfst: Hallo, es gibt da auch noch die Farbe Blau!" ..und die ist anders.....

Logisch, aber deswegen reden wir doch trotzdem über Gelb..... :wink:

Und jetzt zu KdoFhr......

Zitat

1. Auch wenn die SP nicht das ursprüngliche Ziel eines Anschlags, Angriffs, usw. sein sollte, und die einladende Wirtschaftgröße eigene Sicherheitskräfte vor Ort hat, entbindet mich das doch nicht von meinen eigentlichen Aufgaben als SB. Der ein oder andere hat bestimmt schon Lücken gefunden, und diese im Rahmen seiner Möglichkeiten geschlossen. Absprache ist alles.

Und wenn es keine offensichtlichen Lücken gibt? Und erzählt mir jetzt nicht, dass ihr euch weigert, wenn die SP sagt: Herr Soundso, bitte lassen Sie mir mal ein wenig Luft zum Atmen....und hängen Sie nicht andauernd an meinem Rockzipfel......
Und wenn jetzt jemand damit kommt, dass das bei ihm nicht so ist....vergesst es......es ist so... :wink: und ihr wisst es.....
Abgesehen davon reicht, auf das Thema bezogen, ein Abstand von 2-3 Metern!

Zitat

2. Vielleicht sollte der SB dann seine SP nochmal auf die Einladung schauen lassen, Dresscode ist meist angegeben. Wer lässt seine SP schon falsch auflaufen Smile (Sticky, ich weiss schon wie du das gemeint hattest...konnte es mir aber nicht verkneifen)

Das weiss ich doch...aber ich merke es mir.... :lol: kostet dich ein Bier beim nächsten Treffen.... :wink: vielleicht auch zwei oder drei

Zitat

3. Und deshalb sollte der SB der SP einen guten Draht zu dem Pressesprecher der SP haben...Der SB wird wohl nichts an der Aussage der SP im Interview ändern können, kann aber dadurch seine Maßnahme(n) daran anpassen, und das meist, ohne dass die SP oder das Umfeld davon etwas bemerkt.

Wer sagt denn, dass es sich um ein geplantes Interview handeln muss? Oder wer sagt, dass diese "Bemerkung" nicht nur aus Sicht des Angreifers "falsch" ist?
Sei nicht so ein Erbsenzähler... :lol: hör auf mich zu ärgern, das kann eine harmlose Rede oder Bemerkung im Rahmen irgendeiner Veranstaltung eines mehr oder weniger unwichtigen Verbandes sein.......und was ist mit dem Angriff aufgrund leichter Erreichbarkeit eines zufälligen Ziels? oder wie sieht ein Konzept für eine Formation, bestehend aus einem SB, aus? :lol:

kdo_fhr · 14. November 2006

Sticky

2-3mtr??? Und das bei einer Veranstaltung oder ähnlichen Anlässen?? Hmm, da muss ich mal schauen ob der AK noch ein Video der letzten Veranstaltung(en) hat, und dann kann man(n) mal über diese 2-3mtr. diskutieren. Es gibt halt auch die ein oder andere SP, die umgänglicher bzw. zugänglicher ist. Liegt wohl doch manchmal auch am Fingerspitzengefühl des SB.

Klar, bei vielen wurde reduziert...aber es kann auch aufgestockt werden

Sticky · 14. November 2006

Zitat

Es gibt halt auch die ein oder andere SP, die umgänglicher bzw. zugänglicher ist. Liegt wohl doch manchmal auch am Fingerspitzengefühl des SB.

Aber bitte keine Anzüglichkeiten..frag mal M.C. über mein Verhältnis zu meiner SP......er weiss, wie gut das ist....

Und die 2-3 Meter siehst du auch bei den SB der Politiker oft genug...aber bitte, das muss kein Dauerzustand sein - es reicht ja ein vorübergehender, kurzfristiger Abstand, bis der SB wieder aufgeschlossen hat..

Und dann habe ich dir noch etwas per PN geschickt......da wären wir dann bei 4-5 Bierchen.... :lol:

SG:

Zitat

Deinen Detailwissen bezüglich der veränderten Kommandostärke macht mir Angst und schreit nach einer Überprüfung Deiner Person, ich werde das mal veranlassen! Very Happy

:lol: Tu dir keinen Zwang an.....und es braucht dir keine Angst machen....bist ja kein betroffener Politiker........aber mehr sollten wir dazu hier wohl nicht diskutieren.....wir wollen ja nicht indiskret erscheinen.. :lol:

Zitat

Und speziell im Sicherheitsgespräch muss ich das meiner Schutzperson im Vorfeld klar machen. Wenn man etwas in der freien Wirtschaft drauf hat, dann ist es doch das "Sich richtige Verkaufen und Darstellen", und das mein ich nicht mal despektierlich...

Aber irgendwann erreichst du auch das Ende der Fahnenstange und es gibt u.U. Grundsätze, die eine SP beibehält....zumindest solange keine akute Gefährdung vorliegt...woraus wiederum folgt....

Zitat

Wenn Ihr tatsächlich zu einer Veranstaltung kommt, bei der andere im Focus der Öffentlichkeit stehenden Personen vor Ort sind, ist es doch umso wichtiger einen Blick auf die möglichen Gefahrenquellen die mit diesen Personen verknüpft sind zu werfen. Soviel zum Thema Informationsbeschaffung, Auswertung und Analyse. Und wenn das Risiko nicht kalkulierbar ist, dann muss man der SP auch schon mal von einem Besuch dieser Veranstaltung abraten.

:lol: :lol: aber nicht ohne aktuelle Gefährdung....und wie sah es bei Schäuble aus, Lafontaine.....?

BigBlock · 14. November 2006

Zitat von Sticky

BigBlock, jetzt rede doch nicht um den heissen Brei herum.... :lol:

Mach ich doch gar nicht, nur unterliege ich, wie alle im Gewerbe einer gesetzlichen Verschwiegenheitspflicht, also darf ich Dir nicht sagen, für wen wir so was machen, gemacht haben, machen würden oder dergl.. (Noch so`n Punkt: Diskretion, manche Kunden möchten nunmal während einer Massnahme nicht bekannt werden als Kunde von PSlern, andere wiederum wollen gern ein bisschen protzen mit ihren "Boddygaaads": solche und solche halt )
Ich hab nur gesagt, dass Aufklärung immens wichtig im PS ist, da steh ich auch zu. Und wenn Du mir sagst, dass heutzutage viele Leute nur einen Begleiter wollen, ist das einfach ein anderes Themenfeld.
Aufklärung ist immer noch wichtig und kommt halt gegebenenfalls dem einen Begleiter zugute, der Infos von aussen kriegt.
(Ich arbeite mitunter auch mal alleine, aber ich vertrete die Auffassung dass es wenigstens zwei Leute sein sollten, wobei einer durchaus ne Ecke weiter weg bleiben kann und nur gegebenenfalls mal näherkommt oder mal ablöst. Ist nicht sehr häufig so eine Konstellation bei uns, aber verkaufen kann man das schon mal)

Wo rede ich denn bitte um den heissen Brei herum? *kopfkratz*

Gruß
BigBlock

Sticky · 14. November 2006

weil du dich in deiner Antwort eigentlich nicht mehr so richtig auf die Eingangsfrage beziehst - und du sollst hier selbstverständlich nicht "Ross und Reiter" beim Namen nennen, das ist auch absolut unnötig in diesem Zusammenhang.... :wink: Eigentlich hatte auch noch niemand nach Kunden oder Arbeitgebern gefragt...

Wir reden ja mehr vom : Was wäre wenn?......einer fiktiven Situation..., die du nach eigenem Ermessen handlen musst......

und wenn es nach optimalen Arbeitsbedingungen gehen würde, trägt meine SP eine Schutzweste, Sender, ist eigentlich nicht Herr des eigenen Lebens, weil das bin ich dann, fährt nur in versch. Panzern mit Wechselkennzeichen und zwei Begleitfahrzeugen durch die Gegend, keine Schicht arbeitet länger als 8 Stunden, die Wohnung wird gesondert abgesichert, verfügt selbstverständlich über eine entsprechende Sicherheitsausstattung u.s.w., man könnte diese Wunschbild noch endlos ausdehnen...aber es entspricht halt nicht der Realität.... :wink:

BigBlock · 14. November 2006

Zitat von Sticky

weil du dich in deiner Antwort eigentlich nicht mehr so richtig auf die Eingangsfrage beziehst - Eigentlich hatte auch noch niemand nach Kunden oder Arbeitgebern gefragt...

Wir reden ja mehr vom : Was wäre wenn?......einer fiktiven Situation..., die du nach eigenem Ermessen handlen musst......

Naja, ich dachte die Diskussion hätte sich schon weiterentwickelt....*gg*

Aber gut: Meinen jeweiligen Arbeitgeber liebe ich nicht, das ist aus verschiedenen Gründen Tatsache und schon fast ein Grundsatz. Der wichtigste Grund: Ich lasse meine Emotionen, soweit wie möglich zuhause, wenn ich auffe Abbeidd geh, denn dann kratzt es mich auch relativ wenig, ob mich irgendwelche Kiddies bei Erkennen mit ausgestrecktem Finger als "kuckstu, Segguriddieee" oder "Eyh, bist du `n Boddyggaaad?" an, nunja, sprechen. Oder sonst solcherlei Misslichkeiten. Funzt natürlich nicht immer, hilft im Regelfall aber doch gut über den Tag.
Was ich liebe ist mein Job und die Aufgaben, die er mir stellt (und manchmal noch die ein oder andere junge Dame, aber das hat mit meinem Job nicht viel zu tun *g*)

So, besser jetzt? ;9

Gruß
BigBlock

Sticky · 14. November 2006

Zitat

So, besser jetzt?

:lol: es wird langsam....

Zitat

Meinen jeweiligen Arbeitgeber liebe ich nicht, das ist aus verschiedenen Gründen Tatsache und schon fast ein Grundsatz

okay, würdest du dann bewusst!!!! den Kugelfang spielen, ohne den Erfolg dieser taktischen Massnahme abschätzen zu können?

Zitat

Was ich liebe ist mein Job und die Aufgaben, die er mir stellt (und manchmal noch die ein oder andere junge Dame, aber das hat mit meinem Job nicht viel zu tun *g*)

Dein Umgang mit Groupies scheint aber weniger professionell zu sein....auch wenn ich das nachvollziehen kann.... :lol: :wink:

BigBlock · 14. November 2006

Zitat

[

Hm, im Prinzip, schon, wenn es denn nötig wäre. Daher tue ich nämlich, was ich kann, damit es erst gar nicht nötig wird (also sehe ich die Möglichkeit eher als Ansporn, denn als zu erwartende Möglichkeit) und nehme mir auch das Recht heraus, Sachen abzulehnen, wo es aus welchen Gründen auch immer, ein Ungleichgewicht zwischen Ertrag, Risiko und begleitenden Massnahmen gibt.
Beispiel: Einen Job als Türsteher einer Disco mit vorzugsweise Publikum der Arbeiterklasse würde ich generell nicht annehmen, denn die paar Kröten, die dabei rüberkommen rechtfertigen noch nichtmal das ständige Risiko, in juristische Schwierigkeiten zu kommen, da brauch ich noch nicht mal über Tätlichkeiten oder mögliche Verletzungen nachdenken. da gilt der alte Grundsatz: Da fress ich lieber den Kitt aus den Fensterfugen oder such mir ne richtige Arbeit.

Mach ich also PS, kuck ich beispielsweise eher, dass ich mir die Möglichkeit erhalte, mit der SP wegzukommen, oder kucke lieber nach brauchbarer Deckung, denn üblicherweise bin ich keine grosse Hilfe wenn ich bewusstlos rumliege ( sagt man zumindest... ). Die Möglichkeit, dass ich mich den finalen Kündigunsschuss erwartend vor die SP stelle, gibt es eher erstmal nur theorethisch und verbindet sich bei mir mental mit der Vorstellung, sich in der Schuss- Angriffslinie auf einen einzelnen Angreifer zuzubewegen, um den Angriff zu beenden, sonst macht es nämlich einfach keinen Sinn.
Das ist IMHO immer so ein bisschen, wie die 4 Angreifer mit Kalaschnikow-Diskussion: dieses ständige Extremfalldebattieren verhindert mitunter, dass man über die wesentlich realeren Gefahren und die darauf zu erfolgenden angemessenen Reaktionen auf gleichbleibendem Level ohne ständiges eskalierendes "Ja aber, was machst Du wenn....?"diskuttiert.

Just my two cents.

Und Groupies, naja, vielleicht sollte ich doch mal ne Karriere im Rockbusiness anstreben....

Gruß
BigBlock

Sticky · 14. November 2006

BigBlock

Zitat

Das ist IMHO immer so ein bisschen, wie die 4 Angreifer mit Kalaschnikow-Diskussion: dieses ständige Extremfalldebattieren verhindert mitunter, dass man über die wesentlich realeren Gefahren und die darauf zu erfolgenden angemessenen Reaktionen auf gleichbleibendem Level ohne ständiges eskalierendes "Ja aber, was machst Du wenn....?"diskuttiert.

Aber niemand hat diese "eskalierenden" Fragen gestellt! :wink: Meine Eingangsfrage war eine rein retorisch/theoretische Frage in Hinblick auf eine moralische, strafrechtliche oder von mir aus auch arbeitsrechtliche Relevanz.. :lol:

Das ganze Therma hat sich nur verselbständigt und ist mehr in Richtung taktisches Verhalten abgerutscht....aber auch nicht uninteressant :wink:

aber hier noch mal die Kernfrage..bevor wir uns weiter dem praktisch-taktischen Aspekt widmen....

Zitat

lohnt es sich, für einen Arbeitgeber bewusst eine tödliche Verletzung in Kauf zu nehmen..?

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