Muss man seinen Arbeitgeber lieben?

Zitat

Als PS sollte jemand aufgrund seiner Ausbildung in der Lage sein,"Gefährliche Situationen" rechtzeitig zu erkennen und entsprechend frühzeitig zu handeln.....

also die ausbildung zum supermann musst du mir bitte noch zeigen, die habe ich noch nicht gefunden.
fakt ist ganz einfach, wenn einer sein opfer ausschalten will, schafft er es!
dies hat jedoch nicht unbedingt was mit der ausbildung der ps zu tun.

Zitat

Das dabei unter Umständen das "Eigene Leben" gefährdet wird,gehört zum "Job"...wie auch bei einigen anderen Berufen wie
Polizei,Feuerwehr,Rettungsdienste......

es wird aber KEIN feuerwehrmann sein leben fahrlässig gefährden, denn dadurch gefährdet er das leben seiner kollegen, die dann ihn retten müssen!
dass bei den jobs was passieren kann ist klar, aber keiner muss den helden spielen!

Ich als Rettungssani kann nur sagen das ich mich nicht dazwischenwerfen würde.

Als PS hat man zuallererst die Gefahr zu beseitigen und das ist der Kerl mit der Knarre in der Hand.

Wenn die zu schützende Person nun angeschossen wird ist das nunmal pech, mir fallen da grad 2 Fallbeispiele ein:

1.:

Auf die zu schützende Person wird geschossen.

Der Personenschützer wirft sich voller Elan in die Schußbahn, wird verletzt und so außer Gefecht gesetzt.

Daraufhin freut sich der Bösewicht weil er nun freie Bahn hat und tötet die Zielperson.

2.:

Auf die zu schützende Person wird geschossen und sie geht verletzt zu Boden.

Der Personenschützer begibt sich in Deckung mit dem Ziel den Aggressor mit Sicherheit auszuschalten.
Die zu schützende Person kann aber vom Personenschützer gerettet werden da dieser:
a: Den Angreifer ausgeschaltet hat und
b: NOCH LEBT weil er nicht so doof war sich erschießen zu lassen da er genau weiß das die zu schützende Person GARANTIERT sterben wird wenn der Agressor nicht ausgeschaltet wird

Mir wäre das 2. lieber....
wenn ich Geld hätte...
und dann auchnoch was über hätte für einen Personenschützer:)

achja, ganz vergessen:

lohnt es sich, für einen Arbeitgeber bewusst eine tödliche Verletzung in Kauf zu nehmen..?

NEIN!

Weil: Dann ist man tot!

schmirgel

die PS-Kräfte haben alle erforderlichen Maßnahmen zu treffen, um eine Gefahr für Leib, Leben und körperliche Unversehrtheit von der Schutzperson abzuwenden. Dazu ist ein Einsatz aller taktischen Mittel notwendig. Das kann auch heißen, dass ich als Kugelfang diene. Dies ist den eingesetzten Kräften vor Beginn der Maßnahme zu verdeutlichen. So sind die Regeln. Du vergißt, dass PS i.d.R. im Team abläuft, deshalb sind Deine Beispiele nicht zutreffend. Woher stammt eigentlich die Aussage, dass sich die PS-Kräfte in Deckung begeben und dabei versuchen den Angreifer zu bekämpfen? Welchem taktichen Konzept ist das denn entsprungen?

@all
Ich hatte mal ne Schutzperson, die ich sehr verehrte. Im Nachgang muss ich sagen, dass eine Verquickung von Emotionen und Dienst die Objektivität beeinträchtigen. Eine professionelle Distanz ermöglicht einen "klares Bild". Sobald ich mich zu sehr positiv wie negativ vereinnahmen lasse, schwindet die Qualität meiner Lagebeurteilungen. Ich gefährde meine Schutzperson oder schade meinem Dienstherr/Firma, weil ich bspw. einen überzogenen Personalansatz wähle. Oder ich nehme Risiken in Kauf, weil ich mir insgeheim oder unterbewußt wünsche, dass jemand meiner SP "stumpf in die Schnauze" haut. Etwas platt und stark verkürzt...

Auf jeden Fall, die Taktik oder auch Vorgehensweise ist definitiv von der Kommando-/Teamstärke abhängig und vom eingesetzten Gerät (bspw. sondergeschützte Fahrzeuge oder nicht). Oder wie siehst Du das?

Meine Regeln ergeben sich aus der PDV 100, 129, 130 und den Leitfäden sowie dem Taktischen Konzept der Abteilung Sicherungsgruppe des BKA!

Gruß

die SG

PS: Wie willst Du mit einer PS-Kraft evakuieren, den Angreifer bekämpfen und ggf. Ersthelfermaßnahmen ergreifen? Jemand hat mal gesagt "PS allein oder zu zweit ist bewaffnete Sterbehilfe". Das kann ich zumindest aus den Erfahrungen der Taktischen Trainings nur bestätigen. Props an Thomas für den bildlichen Vergleich!!

Bei Deinem Szenario mit einem PS'ler und Schußwaffengebrauch gibt es natürlich auch verschiedene taktische Ansätze. "Kugelfang spielen" bedeutet nicht zwingend, dass ich einfach nur meinen Körper zwischen Angreifer und Schutzperson bringe, sondern gleichzeitig eigene Maßnahmen einleite. Nehmen wir eine Distanz zwischen 10 und 25 Meter an: es ist unablässlich meine Waffe zu ziehen und das Feuer zu erwidern, jedoch nicht abgehockt oder aus einer sicheren Position, sondern mit meiner Schutzperson im Rücken und somit abgeschirmt. es gilt der alte BW-Grundsatz "Den Feuerkampf gewinnt...", deshalb finde ich bspw. FX-Training so wichtig. Da ergänzen sich Schießausbildung und taktischen Training optimal. Das nur am Rande...

Ich dacht eigentlich mit meiner Antwort "auf jeden Fall..." hätte ich Deiner Eingangsfrage bezüglich der Abhängigkeit der Taktik von der Stärke des Kommando's bereit beantwortet, oder gabs noch ne andere Eingangsfrage?

Warst Du auf der letzten CD in Mainz?

Gruß

die SG

Zitat von Der Generaldirektor

Der hat sich doch in die Schußbahn geworfen ? Vor oder auf den Präsi ?

Niemand hat sich auf Reagen geworfen, sein Evakuierer hat ihn durch einen Stoß in den Rücken ins Fahrzeug befördert. Einige Cops und SService-Agents hingen auf dem Angreifer. Vielleicht hat sich dieses Bild in Deinem Hirn festgebrannt und nur die Assoziation ist fehlgeschlagen...

Ah, da spricht der Fachmann. TJa, FX ist schon ne tolle Sache, aber zurück zum Thema. Genau das ist der kleine aber feine Unterschied zwischen den guten und den fast perfekten: Das Wissen um die Tatsache, wann ich meiner SP etwas mehr Platz gebe (und vor allem wieviel) und wann ich zwingend die Nähe zur SP herstelle. Wichtig ist dafür eine akribische Analyse und Bewertung aller Informationen, sowohl im Vorfeld eines Einsatzes, als auch im Einsatz selbst. Sobald sich die Lage auch nur minimal ändert, muss ich meine Maßnahmen auf die neue Situation abstimmen. Deshalb darf es nicht sein, dass ich im Falle eines Angriffs weiter als eine Armlänge von meiner SP entfernt bin! Sonst kann ich mir die Bezeichnung "Closed Protection Group" schenken.

Dies ist zwar alles keine Garantie für einen erfolgreichen Personenschutz, aber es erhöht die Wahrscheinlichkeit!

Gruß

die SG

Zitat von SG Berlin

Wichtig ist dafür eine akribische Analyse und Bewertung aller Informationen, sowohl im Vorfeld eines Einsatzes, als auch im Einsatz selbst. Sobald sich die Lage auch nur minimal ändert, muss ich meine Maßnahmen auf die neue Situation abstimmen.

die SG

Man kann IMHO gar nicht oft genug darauf hinweisen, dass Aufklärung und Umfeldanalysen im PS IMO um Klassen wichtiger sind als der 8.Dan im Jumbo-Wumbo oder der Unterschied zwischen einer 9mm oder .40 S&W Munition. (Nicht, dass physische Durchsetzungsfähigkeit und die Fähigkeit des sicheren und effektiven Waffengebrauchs nicht notwendige und zu schulende Fähigkeiten wären, aber das Ziel muss IMHO zuallerserst sein, Ärger zu vermeiden. Und ne gute Erste Hilfe- Ausbildung ist da auch noch wichtig, denke ich. Genau wie soft skills und Sprachen und... aber ich schweife ab.. ;)).

Kommt in vielen Super- Thai-Chili-box- und Maschinenpistolero-Schulungen mit Handbremswendekurs-Adrenalinkick meines Erachtens oft ein klein bisschen zu kurz, aber ich kann mich ja auch irren...

Gruß
BigBlock

Zitat von Sticky

Ihr wisst beide, dass dies in den meisten Fällen reine Theorie ist.....Den Abstand, bzw. die Maßnahmen bestimmt u.U. die SP........Aufklärung und Umfeldanalysen sind schön und gut, aber personalintensiv und vor allem zeitnah oftmals aus Personalmangel gar nicht möglich....

ich gehe von der Wirtschaft aus - 1 bis maximal 2 Begleiter, wovon einer vielleicht noch fahren darf.....und im nichtstaatlichen PS bestimmt in aller Regel die SP die Regeln....abhängig natürlich vom Sicherheitsverständnis, von der aktuellen Gefährdungslage oder von der Akzeptanz in Bezug auf die Einschränkung der persönlichen Bewegungsfreiheit... oder von schlechten Erfahrungen....

Kommen wir zum nächsten Punkt...ist meine SP überhaupt das ursprüngliche Ziel des Anschlags? Oder bei einem Treffen von Wirtschaftsgrössen einfach nur die zufällige Wahl eine Angreifers.....vielleicht weil ihm die Anzugfarbe der SP nicht gefällt, weil die SP im Interview eine "falsche" Aussage tätigt oder weil sie einfach am leichtesten erreichbar ist.....in diesem Fall laufen Umfeldanalyse und Aufklärung ins Leere....

und jetzt wieder ihr...

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Nagut, dann probier ichs halt mal:

Es gibt bekanntlich verschiedenste Formen des Personenschutzes:

Wer den ganz wichtigen Job abgegriffen hat, zwei Stunden neben einem C-Klasse-Promi zuzubringen, der gerade im reifen Alter von 23 seine Memoiren geschrieben hat und befürchten muss, dass ein Teil seiner gerade geschlechtsreif werdenden Anhängerschar bei der Signierstunde einen unappetitlichen Angriff auf seine sexuelle Selbstbestimmung unternehmen könnte, wird vermutlich keinen Trupp unauffälliger, aber qualifizierter, und vielleicht sogar bewaffneter PSler von dessem, aus Internetversendergründen, notleidenden Verlag als Aufklärer zur Seite gestellt bekommen. Stimmt also.

Geschäftsreisende, die nur mal den einen oder anderen PSler als Begleitung während eines zeitlich begrenzten Geschäftsaufenthaltes buchen, werden auch keine grosse Aufklärung benötigen. Stimmt auch.

Aber wenn es um wirtschaftlich potente Personengruppen geht, deren Unversehrtheit und Handlungsfreiheit im gewohnten Umfeld gewahrt werden soll, gibt es durchaus auch begleitende Aufklärungsmassnahmen, die auch bezahlt werden. Kann ich Dir aus eigener Erfahrung versichern.
Und wenn ich Dir mehr verrate, muss ich Dich leider aus Sicherheitsgründen erschie.... ähh..

Gruß
BigBlock

@ Sticky

Kommen wir zum nächsten Punkt...ist meine SP überhaupt das ursprüngliche Ziel des Anschlags? Oder bei einem Treffen von Wirtschaftsgrössen einfach nur die zufällige Wahl eines Angreifers.....vielleicht weil ihm die Anzugfarbe der SP nicht gefällt, weil die SP im Interview eine "falsche" Aussage tätigt oder weil sie einfach am leichtesten erreichbar ist.....in diesem Fall laufen Umfeldanalyse und Aufklärung ins Leere....

1. Auch wenn die SP nicht das ursprüngliche Ziel eines Anschlags, Angriffs, usw. sein sollte, und die einladende Wirtschaftgröße eigene Sicherheitskräfte vor Ort hat, entbindet mich das doch nicht von meinen eigentlichen Aufgaben als SB. Der ein oder andere hat bestimmt schon Lücken gefunden, und diese im Rahmen seiner Möglichkeiten geschlossen. Absprache ist alles.

2. Vielleicht sollte der SB dann seine SP nochmal auf die Einladung schauen lassen, Dresscode ist meist angegeben. Wer lässt seine SP schon falsch auflaufen (Sticky, ich weiss schon wie du das gemeint hattest...konnte es mir aber nicht verkneifen)

3. Und deshalb sollte der SB der SP einen guten Draht zu dem Pressesprecher der SP haben...Der SB wird wohl nichts an der Aussage der SP im Interview ändern können, kann aber dadurch seine Maßnahme(n) daran anpassen, und das meist, ohne dass die SP oder das Umfeld davon etwas bemerkt.

Zitat von Sticky

[Und wie kommt es dann, dass etliche potente Wirtschaftsgrössen nur noch einen Sicherheitsbegleiter bezahlen/akzeptieren? Vielleicht weil es keine akute Gefährdung gibt? Und wir gehen ja in diesem Thread gerade von dieser Personengruppe aus....und nicht vom Idealfall einer SP mit komplettem Kommando in Wechselschichten und einer nichtgegebenen Schmerzgrenze in Bezug auf die Einschränkung der persönlichen Bewegungsfreiheit.

Das mit dem Erschiessen haben schon andere probiert.... :lol: ich schweige lieber freiwillig....also leg los..

Dass es solche Vorgänge gibt, kann sein, hat aber wenig damit zu tun, dass es eben auch heutzutage noch ein paar Klienten gibt, die noch umfassenden, sinnvollen Schutz benötigen und auch anfordern. Und vor allem: Bezahlen
Das mit dem Erschieben war ein Scheherz....

Gruß
BigBlock